* 帖子主题 * 中印软件只差一步：项目管理 你是第 1617 位浏览者
cncaigs
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印度软件业近5年的年均增长率达56%。 印度大软件公司的项目按合同完成率在95%以上，而麦肯锡公司不久前的一项调查表明，全球软件开发项目中只有16%能按计划完成。
全球目前通过cmm-5认证的52家软件企业中，印度就占了42家。
今年2月18日到24日，我们应加拿大里贾纳大学邀请，就软件业发展问题一起赴印度参观考察。我们考察了班加罗尔、诺伊达软件园区的infosys、tcs、wipro三家印度最大的软件企业，访问了印度科学研究院，还参观了一家小型软件服务企业zils。看到印度软件企业的高速发展，作为一名中国软件人，我们感到压力很大。定位于加工出口的印度软件产业，虽然有其自身的局限性，但我们看到了他们在项目管理上的优势，我们应该取人之长补己之短。 印度软件的几个数字，让中国同仁惊叹 这次考察中我们发现，印度软件企业发展之快的确有点出乎意料，他们最突出的特点有几个。
第一是市场客户大。印度软件企业瞄准全球重要的北美市场、欧洲市场，拥有一批像美国通用、波音那样的著名大客户。美国通用公司前ceo韦尔奇甚至表示: 你不可能发现比他们更理想的合作伙伴。
第二是企业规模大。印度目前有软件公司7500家，从业人员41万，其中5000人以上的公司16家，1万人以上的公司6家，印度软件企业的上百家分支机构分布于欧美国家。我们考察的wipro公司，其年产值近7亿美元，股市市值达60多亿美元。
第三是发展速度快。一些大软件公司，在人均产值近5万美元、公司近万人规模的基础上仍能保持年均40%到70%的增长速度。印度软件业近5年的年均增长率达56%。 第四是管理能力强。我们考察的几家大软件公司，其软件项目按合同完成率高达96%以上，wipro达到了99.3%。他们对时间、质量、成本的控制能力的确非常强。全球目前通过cmm-5认证的52家软件企业中，印度就占了42家。
此前我们研究印度软件业的发展，大都讲印度人有语言优势、人才优势、成本优势，还有产业定位准确、国际市场机遇把握准确、政府大力支持等等。然而，此次考察给我们印象最深的则是印度软件企业极强的管理能力、极强的项目管理和项目控制能力。
印度软件企业之所以能够走向国际市场，我们感觉到其真正的杀手锏就是强大的项目管理能力，以及与此相配套的规范的质量保证体系。印度大软件公司的项目按合同完成率在95%以上，而麦肯锡公司不久前的一项调查表明，全球软件开发项目中只有16%能按计划完成。中创软件是国内较早实施项目管理的软件企业，其按计划完成率也不过70%左右。 项目管理实施过程的四大挑战 软件行业是一个极具挑战性和创造性的新行业，管理上没有成熟经验可供借鉴。在考察了印度之后，我们更加坚信项目管理是软件企业行之有效的管理方法，也是软件企业的基本功。对国内软件企业来说，提升竞争力，最重要的还是切实加强项目管理，把项目管理理论落实到实践中去，真正从根本上全面提高软件企业的管理素质。当然，项目管理真正实施起来，也决非易事。实施项目管理过程中我们会面临许多挑战，面临许多需要解决的实际问题。
第一是项目定义中的问题。如何合理地定义客户需求，明确项目范围，是实施项目管理面临的首要问题。客户与软件企业之间具有很强的互动性，随着信息技术的日新月异，客户需求日益呈现出多样性、不确定性和个性化特点。
第二是项目组织实施中的问题。软件行业是一个高智力密集型行业，也是一个比较浮燥的行业，不仅使项目资源调度复杂化，而且会影响到项目的实施进度。而项目组织实施过程中，还不可避免地存在着功能型部门与项目团队的冲突、知识员工的个性化与团队运行模式的冲突等，这也是项目实施过程中必须考虑的。
第三是项目控制中的问题。软件在项目实施全过程中，企业需要与客户、合作伙伴进行充分沟通与交流，严格保证和控制各项里程碑的完成时间。其中任何一个环节、任何一个阶段出现问题，都会影响到整个项目的进程。另外，在软件项目管理中，常常会面临应用技术、业务需求等方面的变化，这也增加了项目控制的难度。
第四是项目评价中的问题。项目评价有两个方面，一是评价项目，由于it项目客户需求难以定义清晰，导致项目范围模糊，这给合理地评价项目带来了困难；二是评价项目成员，对于it项目来说，项目员工具有较强的个性，渴望价值创造与自我实现，如何做到公正、客观、量化地评价员工的价值，也是it项目管理的难点。
软件企业在项目管理中只有正视这些问题，并切实致力于解决这些问题，才有可能形成真正的核心竞争力。 中创软件，项目管理的试验田 90 年代中期，中创软件公司的项目规模已经发展到几千万元甚至上亿元，我们在管理上面临的挑战也日益严峻，于是开始探索新的管理方法，最终我们选择了项目管理。这不是偶然的，因为到目前为止，除此之外我们还没有发现其他更好的办法。 在实施项目管理时，我们强调一切面向客户，在企业组织结构设计、客户需求挖掘以及工具使用等方面进行面向客户的全方位调整。
第一是建立高度扁平化的组织结构。项目实施过程应该是一个使客户满意的过程。为此我们打破了传统金字塔式的职能管理模式，建立起高度扁平化的企业组织结构，拉近了开发与市场的距离。
第二是实现互动式需求挖掘。在项目管理过程中，我们发现，有一些项目虽然如期完成了，费用控制得也比较好，项目产品的性能指标也达到了，然而用户并不真正满意。充分理解、挖掘客户需求是项目成功的关键一环。
第三是建立中创软件内部“数字神经系统”。项目管理是知识管理，知识管理是复杂的，需要现代化的管理手段。我们建立的公司内部“数字神经系统”，实现了信息高度共享和资源动态调配，初步实现了零距离沟通、零时差管理和网上办公，为项目管理的实施提供了强大的支持。
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[ 本文发表于 2002年5月12日 0:49:39 ]
一刀
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不同意只有一小步差距的说法！ --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年5月12日 13:41:57 ]
bill
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文章不错，我觉得项目管理是主要的差距，但是这一步确实需要跨越的！ --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年5月13日 8:05:36 ]
winnie
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你们公司在哪儿？在深圳有分公司吗？ --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年5月13日 9:45:49 ]
ralph
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印度人实在，他们找准了自己软件行业发展的定位——以软件外包为基础，配合自主版权的软件发展。因此，他们的软件工程充分依赖CMM这一手段，呈现出很强的标准化、工业化、大规模生产的特征，并在CMM上取得了惊人的成绩。这也是为什么号称软件第一、CMM发源地的美国在CMM企业数目上远远不如印度的一个原因。
但是，中国却始终没有找准自己的定位。发达的盗版市场，让个人消费软件无生存之地；做系统软件，却实力不足；行业软件，没有远见，也只能停留在初级阶段，专业化了，却不能规模化；只有财务软件，还能冒出几个大公司。这其实也是相关政府部门和监管部门无能的一个表现。 --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年5月13日 9:54:57 ]
一刀
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不要小看印度人！至少他们的项目经理比我们的强！！！ --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年5月13日 19:15:40 ]
William
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看了cncaigs的文章，很有感触，所说是实，这种差距从表面上看是就是一小步，但是其中却涉及到方方面面。中国这个国家比较怪异，舶来品总能衍化出中国特色，具有了中国特色，才能有生命力、发展力。真想象不出国内的项目管理最后能定位到什么样子，几个大企业先做出个榜样吧 --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年5月13日 23:49:19 ]
stone
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能否进一步讨论怎样做好项目管理？ -------------------------------------------------------------------------------- 欢迎造访问我的网站，有UML，软件工程，项目管理
 http://www.mooyee.com
ICQ# 58556674:QQ,别加我 --------------------------------------------------------------------------------
[ 本文发表于 2002年5月16日 15:34:36 ]
cncaigs
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踏踏实实做好本分。 --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年5月20日 23:07:31 ]
candy
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确实！PM需要不同的螺丝钉，而不是大卫星！ --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年5月20日 23:12:50 ]
cncaigs
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同意。似乎印度的安于天命文化更适于大团队开发。 --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年5月21日 9:44:33 ]
acai
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Depends on how your boss looks the project. Does your boss know how does the project serve product. --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年5月24日 12:54:46 ]
cncaigs
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对该问题我收集了一些背景资料，共两篇，仅供各位参考。（另外一篇正在整理中） ---- 1991年印度实施对外开放政策以来，经济增长率达到6.5％，这个数字无论在亚洲还是全球都可以说是佼佼者。最令人注目的是印度的信息产业，特别是软件业现在雄踞全球第二，把日本和欧洲远远甩在后面，其近几年的增长率都高达50％，增长部分占印度国内生产总值增长部分的25％。美国《商业周刊》评论道：“印度信息技术革命释放的能量，在印度创造了大多数印度人从未见到过的财富。” 世界瞩目的信息人才
----印度信息产业的崛起有其特定的历史文化背景。由于印度长期属英国殖民地，因此，英语相当普及。印度十分重视教育，青年中大学生入学率超过6％，教育经费占国民生产总值的4.7％。印度科技人员的总数仅次于美国，居世界第二。
----长期以来，封闭的体制压制了印度国内IT业的发展。20 世纪60年代起，数以万计的印度一流IT人才流向美国，目前仅硅谷就有750家由印度人掌管的公司，年营业额超过35亿美元。由于没有语言隔阂，加之印度科技人员工资待遇又较低，微软等IT公司都先后在印度设立了开发中心。20世纪90年代初，IT业开始进入有利的发展模式。同时，有不少在国外事业有成的印度科技人员携带技术、资金和各种行销关系回流到印度创业，成为印度国内信息产业的骨干。 ----据印度全国软件服务公司协会的资料显示，截至今年3 月底，印度软件业共有专业技术人员34万人，而在1996～1997年只有16万人。按照目前的发展势头，今后两年印度软件业将需要14万名专业人才，到2008年则将需要220万名软件技术人员。另外，海外人才市场对印度信息技术人员的需求也急剧增加。 ----目前，印度政府正采取各种措施，以加速对信息技术人才的培养。一是增加对印度理工学院的投入；二是在所有邦设立印度信息技术学院；三是大力鼓励民间办学；四是大力鼓励著名的软件产业公司办学。此外，今年8月3日，印度政府还成立了一个由人力资源开发部长挂帅，财政部长、信息技术部长、中高等教育局局长、印度理工学院院长参加的9人特别小组，专门负责信息技术人力资源开发工作，以提高印度现有信息技术培训基础设施的利用率，更多更好地训练信息技术人才。 符合国情的IT政策
----从1998年起，印度政府制订了一系列促进国家信息化的政策，其中主要有：
----1． IT行业政策 ----通过电信部门提高Internet站点，扩大带宽，通过CATV 网为ISP服务；软硬件进口免税；享有对税收、劳动力和污染等方面管制的豁免；免征服务税；购买计算机和软件可减免个人所得税；加速商业折旧；银行贷款变资产评估为合同评估；软件业有银行贷款“优先权”；允许银行购买的风险基金比例增长到贷款总额的5％；过去的亏损可冲抵税款；允许“血汗证券”，包括与美元挂钩的期权；自由购买海外公司；放宽购买计算机和软件贷款条件等。 ----2．新电信政策 ----允许私营企业经营调频广播业务；下调Internet收费标准；改变私营电信公司的交费办法；允许一个电信公司经营多种业务，某些业务允许多个运营商竞争；全面开放长途电话业务，允许私人经营长途电话业；全面开放海底电缆连接通道。 ----3．信息技术法案 ----允许3000家股票经纪商中的15％经营网上交易；出版电子宪报，以发表政府的条例、政令和通告；发行数字签名证书，颁发许可证，严惩电脑黑客；各邦免除IT业的销售税；中央降低通信和PC软硬件的关税。 推动信息化进程的网络革命
----印度是世界上最早拥有电报和电话的国家之一。现在，印度电信网络已成为亚洲最大电信网络中的一员。截至1999年3月，印度已拥有2.5万台电话自动交换机和2605万条电话线路，以及5000条卫星电话线路。截至今年4月，印度已拥有188万部移动电话。
----自从1995年Internet在印度正式投入商业使用以来，其用户数量以惊人的速度成倍增长。根据IDC统计，1998年底，印度Internet用户仅为17万， 1999年底飙升至95.5万，目前已超过100万。随着Internet的迅猛发展，各种网站也像雨后春笋一样在印度涌现。据美国网络应用公司统计，1998年印度在该公司注册的域名只有2.3万个，1999年猛增至8.4万个，目前已达10万个，平均每天有246个网络公司问世，平均每小时有10个网络公司亮相。 ----但是，目前印度尚有1/3的人口生活在贫困线以下，为了普及Internet，印度决定大力发展网吧、网亭。印度信息技术部最近推出了在全国各大、中、小城市以及农村大力发展网吧、网亭的计划，并得到了各级政府以及IT业的大力支持。如萨特耶姆公司计划在15座城市建1000家网吧，济电子影业公司计划建500座网亭， IBM公司将为网亭建立提供3万台电脑。现在，网吧、网亭已随处可见，这些网吧的上网费用一般每小时80卢比（约合17元人民币），上网者多为大学生和公司职员，他们平均每天上网1.2小时。尽管网吧、网亭大行其道，但政府却禁止ISP提供IP电话。 改变生活方式的电子商务
----网络革命大大促进了印度电子商务的发展。印度全国软件和服务公司协会最近的调查显示，在1998～1999财政年度（1999年3月止），印度全国电子商务交易额为3000万美元，而1999～2000财政年度突破了7000万美元，本财政年度电子商务将间接赚回3.4亿美元的出口收入。
----在目前的10万个网站中，70％以上为商业网站。在新德里、孟买、加尔各答、班加罗尔和海德拉巴等大中城市，网上购物已成为不少居民日常生活中的一部分。网上销售的商品包罗万象，一应俱全。在一些边远乡村，农民通过Internet 了解最新的市场行情、购买化肥和农具、出售农产品。网络革命也波及到传统产业，印度一些著名的大企业建立了内部互联网，并在网上销售产品。石油、冶金、银行业等传统产业也纷纷创办自己的网络公司，开辟网上业务。如亚洲最大的石油冶炼公司——印度诚信石油公司就建立了自己的网站，销售各种石油化工产品。印度最大金融公司之一的印度工业信用投资有限公司也开辟了网上投资和信贷业务。 ----然而，对于一个10亿人口的大国来说，电子商务在印度还只能说刚刚起步，前途光明但也障碍重重。首先，印度电话普及率极低，目前，每100 人中约有2部电话；在全国60万个村庄中，只有53％能得到电信服务；Internet线路只连接到100座大中城市，其中只有25座城市提供私人Internet服务。电子商务面临的更大挑战是，人们还没有认识到电子商务的好处和所带来的方便。可喜的是，印度政府和许多公司正根据国情，为电子商务的发展制定和实施雄心勃勃的发展计划，其中包括发展卫星电话的规划。 带动经济发展的信息产业
----根据印度全国软件服务公司协会的最新统计，近年来，印度软件出口每年以60％的速度增长。1995～1996年度，印度软件出口仅为7.34亿美元，1999～2000年度上升为39.25亿美元。美国是印度计算机软件最大的进口国，占62 ％，欧洲占23.5％。目前印度软件公司中有170家公司获得了ISO 9000质量标准认证，是世界上获得质量认证的软件企业最多的国家。在得到卡内基－梅隆大学软件工程学会最高级别的全球23家计算机软件公司中，有15家是印度公司。在美国《财富》杂志公布的全球500家大公司中，有185家采用印度生产的软件。以生产计算机软件为主的韦普罗公司和信息系统技术公司也于今年首次跨入了《福布斯》杂志排名的全球500家最大公司的行列。
----今年，印度软件产品的出口总额预计将达到57亿美元，占国内生产总值增长部分的25％。据麦肯锡公司预计，到2008年，印度软件业的产值将达到850亿美元，其中出口为500亿美元，将占印度出口总额的33％，而现在只占10％，这将创造220万个就业机会，并把印度的经济增长率提高到两位数。 ----计算机产业迅速增长的需求使印度的电信网络正在蓬勃兴起。印度准备全面重组印度电信骨干网，在近年内实现村村通电话，预计到2010年将会吸引高达1000亿美元的投资，电话线路将增加1.185亿条，并成为世界第二大电信市场。目前已有9个州表示将投资9亿美元建设他们自己的电信基础网络。预计在未来4年里，互联网业务将给印度的电信业带来15亿美元的收入。目前印度有线电视用户已达到4000 万，一些电视公司和ISP正在大力推广电视上网。里昂信贷证券亚洲公司的报告指出，如果PC价格每年下降15％～30％，同时上网资费下调，并能通过有线电视上网以及网吧等上网渠道的普及，到2004年印度网民将达到3000万。 --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年6月2日 18:53:58 ]
一刀
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大家不要光把眼光盯住印度，多看看爱尔兰，我们更像他们的软件产业。 --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年6月2日 20:55:00 ]
与狼共舞
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请一刀兄介绍介绍爱尔兰的情况如何？国外的软件业好像不过尔尔，但有一个好的产业环境。我认识的一个小火原来什么也不会，就会点静态页面什么的，到国外自学了点，（现在连asp也不会），下个免费论坛，练练flash就给老外做网站了。 --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年6月3日 14:53:22 ]
cncaigs
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请一刀兄找找并发给我，我正在做这方面的资料收集，谢了！ --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年6月3日 21:35:45 ]
candy
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还有一篇什么时候发？ --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年6月5日 12:41:01 ]
shieiwei
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关注！！！ -------------------------------------------------------------------------------- hello? :P --------------------------------------------------------------------------------
[ 本文发表于 2002年6月6日 15:22:24 ]
candy
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你去过印度吗？ --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年6月6日 19:05:38 ]
pai
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谢谢cncaigs的资料。
印度的软件产业已经形成了自己的特点和定位，学习别人的经验对我们自己的发展很有好处。提两个问题： 一是但印度是怎么发展起来的？有没有人研究一下他们的发家史。
二是印度的中小软件企业是个什么样的现状？一个发展良好的产业需要一个完整的产业链，一个好的生态群，一批有实力的大企业加一大批分工明确、运转灵活的中小企业。大企业也是由小到大长起来的，关心一下印度的中小软件企业是怎样运作和生存的，对我们目前可能更有用。 哪位有高见。 --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年6月7日 9:36:55 ]
shieiwei
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To candy:
http://www.amteam.org/web/docs/BDDocument.asp?Action=View&Noheader=1&ID={24FDD763-3BEB-48D2-BCCB-D079C4392154}
-------------------------------------------------------------------------------- hello? :P --------------------------------------------------------------------------------
[ 本文发表于 2002年6月7日 16:54:05 ]
candy
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为什么打不开啊？ --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年6月8日 20:49:52 ]
shieiwei
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看看URL有没有copy正确
如果还是不行，那就说明你的网络受到限制，这个可能性很小。 -------------------------------------------------------------------------------- hello? :P --------------------------------------------------------------------------------
[ 本文发表于 2002年6月10日 14:03:46 ]
pai
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印度软件业的两个关键的90%：
90%的收入来自美国等发达市场，来自本土及其它发展中国家的收入只有10%。
90%的收入来自软件服务，软件产品只有10%。
印度软件业选取了很专一的细分市场和区域市场，因此能够集中资源创造奇迹。 --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年6月11日 8:31:13 ]
cncaigs
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八十二十原理看来要改成九十一十原理了。 --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年6月11日 13:22:45 ]
cncaigs
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这是有关印度的另一种看法，请各位参考。 先说印度的软件业吧。就生产规模，对外销售额，和国家政策上来看确实很强。五十多亿美元的世界第一出口额，自完全已经开始良性循环发展，但这并不能就说明其软件开发水平就真的雄霸天下了。 众所周知，其实在设计开发的技术上，美国、日本、中国、印度还有英法等许多国家基本上处于同一水平，当然美日等要更好些，但顶多只是在五年的领先上。不过咱们中国人聪明，老外搞了几十年的软件还不如中国学生学上两、三年，这点咱们不用太担心。不一样的就是像美日等国，早于发展的计算机业和人均生活水平，决定了在这些国家计算机有着众多的“群众基础”。举个例子，在美国七八十年代时各个中小学都有自己的学生计算机小组，而且那会儿也没有什么Ｗｉｎｄｏｗｓ方便系统（也没有那么多游戏）。大多数学生感兴趣的是编码破码之类的东西，所以那时代也就造就了美国许多黑客和比尔·盖茨类的人物。而比较一下中国现在的学生教育情况，不用说，大家恐怕心里都有数。但是另一些问题随之而来，大公司之间的利益之争越来越激烈，这样很快就打到了价格战上。为了降低产品价格，发达国家纷纷把目光盯向了劳动力低贱的东南亚，这时候中国和印度就被冒了出来。 八十年代，是中国的软件业第一次“起动出发”（当时很轰动的），但由于国家的政策上的不关心，和人才方面紧缺，并没有什么真的发展，顶多是让更多的人明白还有“软件”这东西存在罢了。在起点上印度也好不到哪里去，但有一点就是政府的大力扶持。很快也是十年的时间，印度就成为美日的“低端材料加工国”（有一哥们就问过“大家见过多少真正的ＭａｄｅｉｎＩｎｄｉａ的软件呢？”我没见过，大家呢？），也就是现在的情况了。要怪只能说咱们国家政策上起初对软件的重视不够，但也能理解，咱们的经济可比印度强好多。 说起来，我认为印度拣了芝麻丢了西瓜，而国人也没什么可抱怨的（当然还是能抱怨说咱们没那么多人讲英语却有好多人在高盗版）。说起军用开发软件上，咱们没干过，也不清楚，但如果啊三凭着替别人加工了几天软件就能开发出优秀的军用软件，那么咱们中国帮老美造波音的时间也不短了，是比是就也能造出性能差不了太多的大型运输机呢？我不说，大家看看运－８就明白了（中国航空公司用的几乎全是播音和空中客车）。具我了解军用软件开发上最主要的莫过于预警机的制造上，我们不很好，印度可是更差。所以五十亿美金真的是很让大家羡慕，但咱们关键是敢于正视，敢于挑战。十年，十年咱们也打造个软件业的黄金中国。对于用了不到十年就成为世界三大计算机硬件制造中心的中国来说，这可以期待。 不知道为什么？现在大家总爱一边谨慎观望太平洋那边的老美，一边又小心提防着南边大陆的印度，我也谈谈自己对印度的看法。 再说汽车吧（印度也许就这两样能说的了）。我是没开过，也没见过。但听身边的有些印度说过，他们的汽车出口到了美国，想来应该不会太差。但我想说的是汽车的研制牵连到一个国家工业基础，如果说连电视机都造不出来的话（发动机就别提了），我对其百分之一百的国产率不敢轻信。想想米格－２１在中印的发展和应用，在看看印度的坦克制造，说实话我连他们还会造汽车都很吃惊。
航天上我们瞄准的是美俄还有欧盟，没时间听人瞎扯蛋（小日本也瞎叫好多年了，现在弄的人不像人鬼不像鬼）。你说制造航天飞机就制造了？连中俄还没那本领，想打开技术封锁吗？那现在俄国干脆直接加入北约，连自己的第五代战斗机也别搞了，弄点Ｆ－２２的技术不行了。 航空母舰？这东西不是说最进二十年内肯定淘汰吗？拿出来还说什么？造价贵，维修保养贵，没有三、四个以上的编队，进攻乏力，防守不足。两架单舰加上印度先有的所有船只，十艘“宋”级，１６７，１６８加上“江卫Ⅱ”我想够了（咱们不说“现代”，它不是咱们自己造的），造船业上的差距决定了好多东西。 经济我就不说了，也实在不想再“扁”印度了。大家心理有谱，什么茶叶、服装、牛奶了。现代的世界竞争是肯定有的，是必要的，各国都有自己的优势。不要怕人家发展，也不必危言耸听。什么造发电站造大坝，也不是两天三天的事，再说计划终究是计划。说起这方面，连美国也没有中国的造坝专家，别说日本、韩国了，那不是小孩子玩泥巴。派遣留学人才，我想这不算是国家落后的表现吧，应该是实事求是，求知不甘在任何方面落后的展示，总比夜郎自大好。 至于印度买武器，扩军什么的，我听了就想笑，没的那些武器我就不用多说，花钱买不说，还要维修保养呢，还是米格－２１让大家都明白一样的采购，不一样的“人生经历”。你弄那么多兵干什么？现在还是冷兵器时代吗？浪费钱，穷兵黩武！老百姓别活了。这方面虽然中国也不太好，但可喜的是已经有了意识，制造武器方面大家都是专家，ＬＣＡ——ＦＣ－１、歼－７ＭＧ，阿琼——９０式大家也清楚，总得来说他们正研究的咱们基本上都有其克制的武器，咱们已经装备的他们也许还在梦中，歼－１０（歼－１２或隐身战斗机咱们不知道，猜测肯定有更新的战机，但大家都是猜的），９８坦克。 国外很有意思，对印度大家好像都不太提防，但对中国却很是顾忌。这也许是大家都了解其民族本性吧，顶多当人家的看门狗，开路兵，印度人得益与其是日不落帝国的附庸。相比之下，中华民族却是世界上从未亡国的民族（历史上所谓侵略军都不是汉族而以，金庸先生对少数民族当权打过很恰当的比喻，“这就好比亲兄弟打架，轮流坐庄！”过去没什么好说的。现在的中国是五十六民族的中国）国外反华的是又怕又恨，所以一边推销“中国威胁”，一边又不忘时刻打击国人积极性。又国内崇洋媚外人太多，受了影响，实在不足提起而论。 印度现在又开始打仗了，不管怎么样的结果，我们没必要和他怄气，多帮帮巴国就够他受了。咱们要像最高的级别挑战，是谁就挑战谁，万变不离其宗（管他是老美还是欧俄）。人往高处走。学习人家长处，只有这样才能不断进步，这样才能立于世界的顶端。 最后我就给大家讲一件真事。我在乌克兰读书，大家应该知道这里经济生活条件什么的和国内比是不太好（但学校还是将就，没办法苏联的基础好啊）。于是很多专家都跑到了国外，前几天在火车上我也遇到一位，很巧的，这一位还是从印度刚回来，但马上要到中国去的。 我先叙述一下他描述的印度：天气炎热，在印度只有整天带着瓶矿泉水，热了洗洗凉快些。怕下雨，因为一下雨空气中就有什么病菌特别多，连嘴都不敢张。没有什么游泳馆了，那实在热得很，上河里涮涮吧，谁知道河里面连屎带尿什么都有，游完了好吗，浑身起红点。屎尿到处都是的，没有厕所啊，于是就在马路边上当快板子，男左女右，尿吧。尿顺着马路到处流着，空气里总有股骚味。尿水污水还有雨水流在一起，顺着道流啊流啊，路上喝咖啡的，就拿这水涮涮杯子。汽车上那人啊，上百号，都像不洗澡似的，味道不好的很。富人区当然好多了，但可怜的穷人，贫民区就别提了。他还说自己研究的东西在本国没人重视，大家只拿点小工资就算了，可他不想这样，中国对他来说很有吸引力。 --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年6月15日 15:01:38 ]
cncaigs
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中印软件业 差距有多大？ ■从产业规模看，我国软件产业总体规模和印度相当，但出口能力与印度相比有较大差距。 ■从企业发展现状看，我国软件企业与印度软件企业相比有一定差距。 ■我国软件产业发展的战略优势在于，有一个巨大的国内应用市场；相比之下，印度国内信息化基础薄弱。 ■从发展环境看，我国和印度都把发展软件业提到了战略高度。 中印两国的 软件产业现状 我国软件业起步其实并不晚，20世纪60年代就开始了操作系统的研发。20世纪90年代中期，我国软件业步入快速发展。印度方面，从20世纪90年代初开始重点发展软件产业。 就产业总额而言，我国和印度基本相当。2001年我国软件销售总额96.3亿美元，软件企业约5000家，从业人员29万。2001年印度软件销售总额102.3亿美元，软件企业约6000家，从业人员40万。 在软件出口方面，我国则落在了印度的后面。根据中国软件行业协会的调查数据，2001年我国软件的出口额仅为7.2亿美元，2000年与1999年分别为4亿美元及2.5亿美元。 印度在软件出口方面，则一直保持高速的增长。1990年印度软件出口只有5000万美元，1999年就达到了39亿美元，2000年达到了62亿美元，已经占到了印度全部出口总额的10.5％。尽管去年全球IT行业出现了不景气的局面，但印度的软件出口仍有大幅增长。2001年印度软件出口额为77.8亿美元，同比增长25％。估计到2008年，印度软件业产值将达到850亿美元，其中出口500亿美元。 印度为何能成为 软件出口大国 印度目前已成为除美国以外全球最大的软件出口国，为发展中国家树立了成功的典范。其成功的主要经验是： 一是从实际出发，选准适合本国软件产业的发展模式。根据印度国内电信设施落后、资金匮乏、软件市场小，但软件人才相对丰富、成本低廉、海外学子多、母语为英语的现状，印度政府选择海外市场作为主攻方向。起步阶段选择进入门槛低而市场潜力大的劳务输出、软件定制加工等信息服务业作为切入点，成功地进入了美国市场。另外抓住了解决全球计算机2000年问题，以及欧元转换等商机，逐步形成了以软件承包和服务出口为主的外向型软件发展模式，使印度软件产业迅速崛起。 二是政府为软件出口创造有利条件。针对基础设施落后的现状，印度政府组建软件园，改善软件企业发展和参与国际交流的社会环境。为加强政府对软件产业的领导，将行业主管部门从国家局升格为内阁部。制定“软件2000行动计划”，明确目标，统一协调和逐项实施。 三是重视软件产品的质量和软件企业的管理，树立良好形象。印度大的软件公司，其软件项目按合同完成率高达96％以上，对时间、质量、成本的控制能力非常强。全球目前通过CMM5认证的57家软件企业中，印度就占了42家。印度软件企业的整体水平和信誉在全球获得很高评价，这是印度软件能大量出口的坚实基础。 四是重视人才培养，具备可持续发展的能力。印度政府从3个途径对印度软件人才进行开发和培养：一是依靠高等院校培养；二是民办或私营的各类商业性软件人才培训机构；三是为海外留学或工作人员回国开办软件企业或者从事软件开发工作，提供各种优惠政策和便利条件。相比之下，我国软件人才培养模式单一，过分依赖于高校及科研机构的计算机及软件相关专业的学生。这限制了软件人员培训渠道的拓宽，使得软件从业人员的知识结构、学历结构单一。 我国软件出口中 存在的问题 第一，科研领域研究开发的软件技术，与产业所急需的软件技术严重脱节。由于软件技术更新快，产品周期短，从技术—产品—商品—产业化—利润化的整个链条周期较短，现有的科研体制难以适应这种快速需求。与此同时，我国软件技术的资金投入相当分散，难以满足重大软件技术研发所需的大量资金，形不成合力。 第二，对软件企业发展规律了解不够，对软件企业存在的问题解决不力。对软件企业的特殊性及发展规律认识不够，习惯于用工业经济的模式指导知识经济，不能适应软件企业发展以人为本的内在要求和高度技术风险与市场风险并存、个人创新与团队精神并重的特点。许多软件企业在技术开发的工程化、规范化方面程度低，软件产品质量和标准化程度不高，普遍缺乏先进的软件生产技术、经营管理模式和严格的质量监控措施。 第三，缺乏基础和核心技术，未能形成以产品开发为中心的技术创新机制。多年来，我国在软件研发上投入严重不足，原始创新不够，多注重跟踪和模仿，造成在操作系统、大型数据库管理系统和关键应用软件方面几乎没有自主版权软件的产品，不仅使得大量利润流入外国企业，严重影响我国软件产业的发展，而且还威胁着国家的安全。 我们有一个 巨大的国内市场 印度软件产业在高速发展的同时，也存在着不足：一是印度电子信息产品制造业很不发达，信息基础设施建设极为落后，应用不普及。2000年印度国内计算机的社会拥有量为500万台，仅为我国同期的1／5，严重制约了软件产业的进一步发展。二是印度应用落后，信息化建设滞后，国内软件市场很小，导致印度软件产业过分依靠欧美市场，受制于人，目前已出现出口增长速度减缓的势头。三是印度软件企业的主要收入来源于外包加工和服务，缺乏自主创新的技术和产品，产业结构严重失衡。 相比之下，我国软件产业发展的战略优势在于，有一个巨大的国内应用市场。随着我国国民经济持续快速的发展，我国软件产业主要以内需为主的优势正逐渐释放出来。 首先，我国软件产业的发展环境日益改善。政府高度重视软件产业发展，以国务院18号文件的颁布为标志，我国已将软件列为体现国家综合国力的战略性先导产业来优先发展，有关政策正在逐步落实，并为软件企业营造较为宽松的政策和社会环境。 其次，我国高度重视电子信息技术的推广应用工作。20多年来从中央到地方初步建成一个完整的应用与信息服务体系，形成了“抓应用、促发展”，“产用结合、共同发展”的良好氛围。 第三，内需的拉动。电信、银行、交通、消费类电子、数控机床、医疗、社保等行业和领域中，国内软件产品已经得到广泛的应用，其中相当数量的技术和产品拥有自主知识产权。我国有13亿人口、960万平方公里土地、西部大开发和面向农村市场的信息扶贫、2008年数字奥运等，这些内需的拉动将为软件产业开拓巨大的市场空间。 应该说，我国和印度软件产业规模基本相当，但软件企业的管理能力、国际化程度和开拓国际市场的经验与能力、软件产品的技术与标准化水平、骨干企业的综合竞争力等方面，目前与印度比还有很大差距。这就要求我们根据国情和行业实际，找准自己的立足点和切入点，走自己的发展之路。 中印两国软件产业总额比较 1999年 2000年 2001 年 中国 53.2亿美元 71.7亿美元 96.3 亿美元
印度 67.5亿美元 88.5亿美元 102.3 亿美元 中印两国软件出口总额比较 1999年 2000年 2001 年 中国 2.5亿美元 4 亿美元 7.2亿美元
印度 39亿美元 62亿美元 77.8 亿美元 中印在全球软件产业总额中所占份额 1999年 2000年 2001 年 中国 1.00％ 1.20 ％ 1.50％
印度 1.30％ 1.48 ％ 1.60％ --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年6月17日 20:16:13 ]
candy
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你是个军事专家吗？这可不是军事论坛哦！！！ --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年6月18日 21:02:39 ]
glnian
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俺也不同意中印软件“只差一步”的说法，因为这种差距是多方面的，包括制度、文化、人的素质等。没有一个先进、科学的社会制度作为后盾，何谈管理的正规和科学？ -------------------------------------------------------------------------------- 当我痛苦疲累的时候，我又想起了那个默默努力的朋友。 --------------------------------------------------------------------------------
[ 本文发表于 2002年6月25日 14:05:17 ]
pai
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不敢苟同楼上老兄的看法。
我们比之印度在制度、文化和人的素质要不如他吗？
看看前一骗文章那基本就是印度的真实写照。
我敬佩印度在软件产业所取得的成就，希望学到他在软件工程化开发的组织和管理能力，但也仅仅如此。就象看到印度街头随处可见的耍蛇乞丐，他确有一技之长，我会为此而感到不如他吗。
说到这里其实也就是我们向印度学什么？
应该说就是观念、机制、管理和方法，完全上升不到社会制度、文化和人的素质这样一个高度。
我们要做的是认真的去学其他国家先进的管理方法和理念，当然也包括印度的，但更重要的是怎么在中国成功地应用。 --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年6月25日 17:32:13 ]
cncaigs
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社会制度、文化和人的素质这些是几千年的沉淀，并不是想学就学得到的。 --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年6月27日 13:11:25 ]
cncaigs
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印度模式：中国软件业的伟哥？
最新的关于中国软件企业要不要走印度之路的报道见于科博会时中国软件产业发展高层论坛上，神州数码高级副总裁于立山和微软大中华区战略合作部总经理龚定宇都表示中国市场巨大，软件不一定非要出口，软件业没有必要学习印度。目前中国软件产业的发展应该着重在国内信息化方面，必须立足国内，发展高附加值的应用软件。 世上本没有路，走的多了才有路。我想美国、印度包括巴西他们在发展软件产业之初，可能谁都不知道自己会走出什么样的路来，甚至是不是能走出路来都没有多少信心，可是事实上今天就是走出来了。中国人老实，遵守凡事预则立，不立则废的原则，动手做事之前，想要考虑的非常清楚，三思四思还没有行动，等到想好了，不知道有多少做事的勇气也随风飘散了。像现在这样，整天有专家学者开研讨会、写稿子，说我们来讨论一下该走哪条路。哪条路，随便哪条！做得到就行。做成的时候哪怕是中国的模式业行。 为什么要走印度之路？印度软件出口到100个国家和地区，其中有60％出口到美国。2000～2001年印度软件出口额为62亿美元，预计2002年底将达85亿美元。相比之下，我国1999年软件出口额只有1.3亿美元，到现在尚未突破10亿美元。印度软件业近5年的年均增长率达56%，印度大软件公司的项目按合同完成率在95%以上，全球目前通过CMM-5认证的52家软件企业中，印度就占了42家。印度目前有软件公司7500家，从业人员41万，其中5000人以上的公司16家，1万人以上的公司6家，印度的软件人才教育和储备丰富……诸如此类。 为什么走不了印度之路？一是语言，虽然中国人多年来学习英语热情不减，但能熟练使用英语的人相比印度还是落后，而英语在编程中是个优势；二是开发成本。虽然众所周知中国的人力成本也低，但是与印度相比，我们的人力成本相当低的优势就不是很明显；三是在一些基础设施方面，中国与印度也相差不少。印度的一些基础设施确保在很短的时间内就能把成千上万的IT毕业生变成具有相当水准的IT从业人员，同样的基础设施在中国目前正处于建设阶段。印度有完全面向IT的大学，中国现在开设的软件学院虽然也是向这面靠拢，但是要想达到印度的高度也不是一朝一夕的事。 公说公有理，婆说婆有理。世上的事就是这样，不然就不会有辩论了。但是这个问题不是说“先有鸡还是先有蛋”一样不痛不痒，这是一个国家在21世纪，在WTO之后能不能参与有力竞争的武器。60年代准备研制原子弹的时候，也有很大的争论，但毛泽东说搞了再说，没有技术、没有钱，不知道下一步怎么走，可是不也在罗布泊炸响震慑了美国人么？ 软件也是一个道理，管他那条路，能走到头就行。印度模式好是坏，不是我们关心的问题，难道说连蓝领都算不上的你看见你的经理邻居开了辆宝马，你也会去学习他赚钱的门道，学不来的，身份地位不一样。我们所需要关心的是我们有实力可以做一个软件的强国么？ 在医学上，治疗性功能障碍有伟哥，就算遍寻不着蓝色的小药丸，可还是有好多人惦记着。反正不管有用没用，大家都用它，“大家好才是真的好”不过，医生提醒，伟哥对正常人没有任何帮助，相反会有一些副作用。我理解印度模式对中国软件产业而言，同理。 中国的软件发展现在正常么？按照历史来说，短短20年能取得今日的成就，绝不是狂飙突进。尽管还不是在国际上声名卓著，但也不是一穷二白。据赛迪报告，2002年中国软件产业前100名企业排名，很多都是集成厂商和电信软件，而且很多都有政府背景，布局不是很合理。尽管我们四目所见依然有种种问题，譬如以消费类应用软件为主，热衷树立产品品牌，价格战乐此不疲，ERP、CRM企业级软件虽然有发展，但金融、电信、银行这些大行业的企业软件却仍被国外巨头霸占，但如果不是以冒进的眼光来要求的话，基本上还是符合国情和现状的。 印度模式固然成功，更多的是适应其自身的状况，外来的伟哥能不能治中国软件的疲软尚未可知，更何况，还有副作用。我们谈印度如何如何，中国又如何如何，都是舍本求末，最该做的是先强身健体，自己强壮了，吃不吃药，吃什么药都好说。说不定，我们也真的可以把我们的发展模式做成“东方飞龙”什么的到国外去推销呢！ 再说，就算我们走印度模式，最大成就也就是和印度一样，国外市场就那么大，更大的市场还是在国内，而这点印度已经看见，放马已经杀将进来，印度软件业的两大巨头：TCS和INFOSYS正在具体筹划建立上海分公司，第四大软件公司Satyam已经落户上海；著名软件教育机构——ACCP和NIIT在中国已经广泛开设了培训中心，推广其软件教育。Satyam和Multitech拿下了华为、中兴和联通的几个重要订单，中国航空系统的管理软件也落入印度软件公司的囊中。中国是全球最广阔的市场。2001年，互联网服务市场规模为70亿元人民币，上网计算机约1254万台，有1100多万家企业，企业信息化建设和电子商务建设必然对软件提出迫切需求。 国内的软件市场发展潜力极大，走和不走印度之路各衷一词，都有道理，但是先让我们把自己锻炼好了，牢牢把住属于自己的市场，之后，再去考虑吃不吃这颗伟哥，那就又是另一个境界了 --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年7月7日 0:19:54 ]
eagley
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在不规范的中国市场中创建一条符合中国实际情况的管理方法。我们中国的项目经理要努力了！ --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年7月8日 14:43:11 ]
ChinaLeo
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eagley 在 2002-7-8 14:43:11 发表的内容
在不规范的中国市场中创建一条符合中国实际情况的管理方法。我们中国的项目经理要努力了！
我想远远不只是项目经理的事情。
对差距、不足的认识，项目经理是最深刻的，他们比其他人更清楚地知道问题出在哪里？更清楚该怎么改进，但为什么进步缓慢呢？想想我们的管理文化、看看企业行政管理等等因素对项目管理的制约，大家就知道项目管理水平的提高远非项目经理的事情。 -------------------------------------------------------------------------------- 每天进步一点点 --------------------------------------------------------------------------------
[ 本文发表于 2002年7月12日 17:26:32 ]
加夺
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cncaigs,你所分析的不是我国软件出口的问题，而都是产业问题，也许这些问题会在一定程度上影响软件出口，但如果不存在软件出口的问题，这些情况在中国软件产业也是客观存在的。
影响我国软件出口的原因十分复杂，归结起来应该有三方面：
一是政策原因。国发18号文是一个产业政策，虽然对软件出口也提了几笔，根本解决不了什么问题，同时那几条中可操作性的东西也不多。出口信贷根本推行不了，目前进出口银行的出口信贷业务全是对资本性货物的信贷支持，软件出口企业普遍规模小，连办公地点都是租是，哪里来的固定资产去进行贷款抵押？这一条对99％以上的中国软件出口企业都不适用。资助CMM认证是一纸空文，写是写了，中小企业国际市场开拓资金要求必须是国家认定的CMM认证机构进行的CMM认证才能资助，现在全国一家也没有建立起来，真不知识认监委是干什么吃的。软件出口企业的进出口经营权也是个笑话，现在连出口钉子锤子的企业都快能备案进出口经营权了，软件出口企业还要审批。出口退税则是其中最大的笑话了。中国有几家企业在出口软件产品？中国的软件产品走上国际市场十年够用吗？不是产品又哪里来的增值税？征都没有征，拿什么去退？国家计委明显是从产业的角度来考虑这个问题的，虽然也知道出口重要，没有拿出什么有力度的政策。
二是企业竞争力问题。工程过程管理说了好几年了，软件企业一味的短视，舍不得搞；要么就是搞也搞了，搞个面上的，在实际项目中就走了味。就象ISO系列的认证，企业认证的时候还算可以，认证完了什么也执行不了，还是一团糟。开拓国际市场也没有渠道，跑到美国日本跟别人吹，吹来吹去没人相信，单子拿不到，出什么？人才也是大问题。一说起来就是地大物博人才济济，高端的系统分析师没有几个，低成本的软件工人也形不成队伍，十几万计算机系毕业的大学生高不成低不就，只会要高价跳槽，企业能有什么竞争力？
三是软件出口定位问题。信息产业部和科技部成天叫嚷抓软件产品，什么中国软件产品能和美国的相比？无锡永中搞了一个，说是能怎么样，我看也未必。目前中国在全球软件产业链中处于中下游的位置，我们只能分阶段分层次地开拓国际市场。对美国这样的大市场，要以软件服务和外包加工为主，也许还能分一杯羹；对发展中国家市场来说，结合援外经费的信息化过程中的软件工程项目才是发展方向。等你在国际市场形成了一定的规模和竞争力之后，再考虑面对国际市场产品和技术的研发和输出。一味地不务实，好大喜功，永远都赶不上印度。 另外，软件出口的管理恐怕也是国家的大问题。作为一个外汇管制国家，软件通过网上传输走了，外汇有没有回来谁也不知道，所得税也就这么"免"了？海关是监管不了，那谁来管呢？ -------------------------------------------------------------------------------- I don''t know, so I ask. --------------------------------------------------------------------------------
[ 本文发表于 2002年8月29日 19:07:14 ]
yoshiki
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国内很多情况不允许啊
慢慢来来拉 -------------------------------------------------------------------------------- 谋事在人，成事在人！
http://www.hornbills.com/zzca/yoshiki --------------------------------------------------------------------------------
[ 本文发表于 2002年12月2日 15:14:08 ]
dejiemeng
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有痔者，事竟成！ --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2003年1月24日 15:40:36 ]
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